株式会社両備システムズ 様

愛甲武志さん：まずは、女性特化の研修というものが初めてだったので「どういうものか？」という期待と不安が入り混じった状態でしたね。それと、よく女性と男性では考え方や行動が違うって言われてるところもあるので…。興味津々で参加しました。カリキュラムを見ながら、自分たちが出る意義を考えて、受けてみたいと思いました。

板谷鮎美さん：女性の活躍が今の時世というなかで、キャリアアップをさせる研修の位置づけなのかなぁという不安、一方で、管理職も一緒にという、今までとは違うような研修なのかなぁという期待も少しありました。

瀬戸山敬子さん：事前に、ライフイベントによって働き方、生活が左右されやすい女性向けの研修ということで、まさに結婚、出産を経て、今、仕事をしている私は、どんなことをするんだろうって期待がありました。事前準備の「強み診断」とか、なぜか持参物に「雑誌を持ってきてください」とか、いったい何をするんだろう？と。おもしろそうだなって気持ちで参加しました。

愛甲さん：なるほど女性たちの思考は、こうも違うのかと改めて思いましたね。女性は突っ走るんじゃなくて、じっくり構えて、臨機応変にいろんなことにきちんと対処できるってこと。一直線で突っ走る、自分に当てはまる男性っぽい仕事の仕方とは違う。今後指示の出し方とか、工夫したいなって研修を聞きながら、ずっと考えていました。

実際に…全部はできてないですけど、意識はするようになりましたね。男性にはラフに仕事を依頼するけど、女性にはできるだけ丁寧に仕事を依頼するとか。気持ち的にね、実際に行動に現れてるかは…(笑)　あとは、なんで自分の言ってることわかってくれないんだ、じゃなくて、考え方が違うんだな、と。結構きつく言われることもあるんですが(笑)、そういうことなんだなぁ、と。

板谷さん：職場では、結論から言うように新人の頃から言われていたのですが、その理由がわかり、納得しました。あと、男性社会のなかで女性ががんばっていくって、やはり見た目は女性でも、男性のようにならないと仕事はできないな、って、いつの間にかそんな風になっていたような気がするんです。だけど、それだけじゃダメで、ワークライフバランスとか、自分が楽しむっていう考え方は大事だな、と思いました。

瀬戸山さん：まず一番に、先生（注：タンタビーバの板谷和代）がすっごい元気だったので (笑)　先生みたいに元気で活発な、こんなにいきいきと仕事を続けている女性もいるんだなって、そこに驚きというか(笑)　あとは、自分の強みを活かしていきましょうって話。これまでは、自分に足りない部分をどうやって伸ばしていくかに着目していた。だけど、今回は強い部分、いいところを活かしていきましょうと。これは、目からウロコでした。「あ、自分にもいいところがあるんだな」って、後押しされたというか、元気づけられましたね。それと「仲間への感謝」という表現で、いろんな考え方の人がいるからいいんですよっていうのも、すごく納得しました。ただ、職場のみんながこういう思いにならないと、職場の環境が変わっていくというのは簡単ではないので。ぜひ、受けていない人たち、女性に限らず、管理職も一般男性社員も受けたらいいんじゃないのかな、ってすごく思いました。

愛甲さん：私は、もともと男性、女性って仕事においては区別はしていないです。そもそも男性、女性半々ぐらいの組織ですし。説明のやり方は考えようと思いましたが、期待は男女に変わりない。ただ、研修後、男性管理職同士で「あれ、よかったね」と、結構話題になりましたね。考え方の違いとか、意識した方がいいよね、と。それと、女性は、結婚して出産して、それで休職だったりとか退職だったりという道があるのですが、そこをお互いに相談しあうこと、情報交換することによって、同じ境遇で協力すること、自分一人だけじゃないんだって気持ちになれる。それで、仕事を10年、20年続けていくということができていくんじゃないかな、と感じたので、そうことはいいことだなぁって思いました。やはり一人で抱え込んで会社辞めちゃおうかな、は残念だから。

板谷さん：同じ場で同じ話を聞いてもらうのは、いいなと思いました。私たちが、そうだなぁ、って感じていることを、同様に感じて貰えたらいいなって思っていました。だから、管理職もですが、もっと関わりのある男性の同僚たちにもぜひ受けて欲しいな、と思いました。男性が、女性の考え方とかをどう見ているのかも聞いてみたいですね。

瀬戸山さん：同じ研修を受けて貰って、女性への理解が深まるという安心感がありました。いままで、男性って女性の扱い方を丁寧にしたり、パワハラとか気にしていらっしゃるのかな、丁寧すぎるというか、どう扱ったらいいのかわからないのかなという方が結構いらっしゃって。だから、これを受けることで同じように活躍する仲間なんだって思ってもらえるようになるんじゃないかな、と思いました。

板谷さん：一番強く感じているのは、意識の変化です。研修では、診断結果の強みに加えて、同僚や上司からの教えていただいた強みを知り、ポジティブな気持ちになれたし、自分自身を改めて理解することができました。それと、他の人との違いは、異なる強みなんだって意識で考えることが大切だと気づきました。それぞれの強みを活かすこととか、共感するとか、許すということで協力をしてもらえるようになりました。まだ、意識だけで、出来ているかは、わからないけど。

瀬戸山さん：まず、強み診断で自分にもいいところがあるんだ、って気づけたので、後輩と接するときに、できているところは褒めてあげよう、と心掛けるようになりました。次に、グループワークが多い研修で、女子会のような雰囲気で進んでいたんですけど、他部署の女性とあんなにじっくり話すことがなかったので、親近感がわいたというか、仲間がいるというか、みんな工夫して頑張っているんだなって知ったことが、ずっと励みになっています。

瀬戸山さん：まず、強みに「情」とか「気」があるので、一人でガンガン仕事を進めるというよりは、チームワークの輪をつくるような立場にありたいな、と思いました。もうひとつは、若い女性が多くなってきているので、結婚とか出産といったライフイベントを経ても、仕事をし続けるというイメージがつくように、道をつくるなんて大それたことじゃないですけど、そういう前例になれたらいいなと思います。

板谷さん：強みに「和」、「敬」があるんです。お客様と関わる仕事なので、お客様と程よい距離感で、しっかりサービスを提供することで信頼関係を築いて、お互いにとってメリットのある仕事をしていきたいな、って思います。

愛甲さん：今回の研修に参加して、改めて自分のキャリアを見つめ直し、そこで、自分自身がこうありたいって、ある程度具体的なところが見えてきたのではないかと思うので、ぜひ、がんばってください！

三上紀子さん：もともと、女性活躍推進法がきっかけなんですが、在宅勤務とかフレックスとか、制度が整っていなかったので、それを整えていこうよ、と。その一環で研修もしようってことになったんです。202030に乗っかったって感じですが、かたちだけ入っちゃったから、ロールモデルもいないまま、始まっちゃった。なかなか率先して研修を受ける人もいないし、制度を利用する人もいないし、って感じでした。いまは、ちょっと変わってきてますが。

三宅生子さん：そう、女性向けの研修はやっていたんです。けれど、なんか元気がない、そんな状況のうちに合わせたような研修にちょっと変えたいな、と思っていたんです。「女性のパワーで会社を元気にする」ベース作りがしたかったんです。

三宅さん：そもそもWayの浸透に悩んでいる時に、Webで板谷さんの記事（注：前職時代のもの）を読んで「絶対にこの人に会いたい」って思って、会いに行っちゃいました(笑)　だから、最初はWayの浸透のことでお話をしに東京に行って。その後、女性の研修のことを考えていた時に そういえば、板谷さんなら「元気にしてくださるんじゃないかなぁ」と思ったのが、今回の研修をお願いしたきっかけです。だから、女性のキャリアだけど、Wayも研修に組み込んでいただいたんです。

三宅さん：そうですね。それは、一回目のアンケートに現れた、女性社員向けの話を管理職に知ってもらいたいって声の多さですよね。板谷さんに伝えたら、すぐに「じゃあ、やってみましょう」って。先程のインタビューを聞いていて「あぁ、やってよかったんだぁ」って改めて実感できました。

三宅さん：そうですね。本当にやってみてよかった。さらに、先程の三人の話を聞いていて、もう少し対象者を広げる方がいいかな、って。そう、次回は、やってみたい！

三上さん：やってみないとわからないですからね。

三宅さん：ただ、あの参観日方式じゃなく、もう少し関わり方を変えようかなって思いましたね。

筆者注：2019年は、これらを踏まえて検討し、各グループに管理職が入っての対話も実施。

三宅さん：私が板谷さんにご相談したときに、「みんな、つまらなそうに見えるんです」ってお伝えしたら、「つまらなそうじゃなくて、つまんないんですよ」って言われて、「あ、そうなんだ！」って。会社がつまらないのは、嫌だなって私は思うんです。会社は楽しいところと思ってもらいたいんです。あと、板谷さんのキャリアはなかなか真似できなくて、ついてこれない人もいるかもしれないけど、殻を破ってもらうために、こういうことができるんだよ、って伝えたかったんです。あの人は違うって言い訳にするんじゃなくて、自分の範囲でできることがあるでしょう、って。

三上さん：そうなんです。復職したら、三宅から「とにかく先生がおもしろいから」って言われて(笑)。よくわからないまま、2018年は一受講者として参加しました。ただ、立場上㏄で入ってくるお二人のやりとりのメールに気になるキーワードがどんどん、どんどん飛び交っているし、雑誌とかハサミとかを準備するってなんだろう？って思っていました。育休前に、女性向けの研修を初めて実施したり、数多くの研修を見たりしてきましたが、大きく違ったのは研修を終えたみんなの足取りがものすごく軽くて、元気をもらって帰っていくなぁってことでした。

三上さん：移しました！研修中に貰ったグループのみんなからの励ましを、ことあるごとに見て奮起し、キャリアコンサルタントに合格することが出来ました。今度フォローアップ研修でみんなと一年ぶりに会えるのが、すごく楽しみです。社内のワークパパ・ママ(プレを含む)が集う「育児カフェ」というのがあるんですが、そちらは主語が子どもや家族なんです。だから、この研修のように働く自分を主語で語れる場がありがたいです。受講してみて、今後は、企画にも携わっていきたいと思っています。

三宅さん：実施後の受講者の声って、終了直後のアンケートも改善のために役立ちますが、研修の効果の継続をもっと考えていきたいですね。半年後にメッセージを送ったり、その後の状況やエピソードをきいたり。

三上さん：技術系の会社だからなのか、どうしても知識を教えて欲しい、即効性のあることを教えて欲しいというところがあって、キャリア研修のようなものって目新しいことを教えて貰わなかったという人もいるんです。だけど、話したり、聴いたりしながら、もやもやしたり、気づいたことを行動に移す、習慣になるようにしていきたいなって思います。

私は、受講者として、強み診断で自分らしさがわかりました、みなさんから温かいメッセージをいただきました、自分なりに大作のコラージュも作りました、わーい！って帰りました。ところが、そこはいつもの仕事の場所なんです。日常に戻ってしまうんですね。熱量が高いままは難しいかもしれないけど、維持できるように人財開発グループとして仕掛けをつくっていきたい。

三宅さん：アンケートで得られたデータをもとに、研修前後の受講者に対する管理職のフォローの大切さを、これからももっと伝えていかなきゃ！研修をイベントにしないために。